tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post5470280999210288848..comments2024-03-28T17:57:20.201-03:00Comments on Caminante Wanderer: Una misa en Covent GardenWandererhttp://www.blogger.com/profile/12627188765184070835noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-46482736069236769862019-09-24T18:56:20.894-03:002019-09-24T18:56:20.894-03:00Insisto en que la revolución la hizo la masonería,...Insisto en que la revolución la hizo la masonería, que quería destruir el Imperio Español por ser el último gran reflejo de la Cristiandad, y, de paso, favorecer a Inglaterra, madre de la masonería. Todo lo demás son excusas. ¿O es casualidad que casi todos los "libertadores" fuesen notorios masones?Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-63080961792468913272019-09-24T09:30:06.650-03:002019-09-24T09:30:06.650-03:00"los liberales hicieron la revolución para de..."los liberales hicieron la revolución para defender a los indios". ¿Por qué pone palabras en la boca de los demás? No sea idiota. La revolución de Buenos Aires la hicieron los liberales, hartos del despotismo español que ni siquiera les dejaba participar como súbditos de la Corona en las dependencias ejecutivas o judiciales locales, por ejemplo. "La que de verdad exacerbó los ánimos contra la Corona española fue la masonería"--Muy de acuerdo.<br />A la revolución porteña únicamente adhirió Salta, con lo cual hubo que imponerla al Interior a golpe de sable.<br />Los indios nunca le preocuparon a nadie excepto a las Órdenes religiosas, que hacían lo que podían.<br />Basta de leyenda romántica hispánica, que estas tierras han sido lo que son y España ha terminado en lo que es por la decadente monarquía que la ha gobernado en los últimos siglos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-64404611586107795852019-09-23T19:16:01.088-03:002019-09-23T19:16:01.088-03:00Anónimo de las 18:11, en aquella época no existía ...Anónimo de las 18:11, en aquella época no existía la participación política, ni en España ni en las Indias. Era, primero, una monarquía autoritaria y, luego, una monarquía absoluta.<br /><br />La que de verdad exacerbó los ánimos contra la Corona española fue la masonería, que servía los intereses del Imperio Británico. De hecho, casi todos los "libertadores" eran notorios masones.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-83897359523463992572019-09-23T18:09:43.803-03:002019-09-23T18:09:43.803-03:00Qué pena me dan estos hermanos míos, hijos de Espa...Qué pena me dan estos hermanos míos, hijos de España; ya tienen postura tomada y no van a escuchar razones. Lo siento por ustedes.<br /><br />¿"Exacerbar los ánimos de los liberales" (que también eran españoles)? Claro, porque es sabido que los liberales hicieron la revolución para defender a los indios.<br /><br />Espero que usted no viva en Hispanoamérica. Si no cuéntenos que hace por los nativos del continente, ya que usufructúa un terreno y una estructura política económica que sin la labor de los españoles no existiría.<br /><br />Madre mía, que descaro.<br /><br />Un hijo de España, nacido en la Ciudad de la Trinidad en el Puerto de Santa María de los Buenos Aires.Javier Rosazhttps://www.blogger.com/profile/02058852055851891825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-28346363116791902092019-09-23T17:40:35.867-03:002019-09-23T17:40:35.867-03:00Estimado W,
Gracias por sus impresiones! Vaya ahor...Estimado W,<br />Gracias por sus impresiones! Vaya ahora por favor el domingo a las 11 a Brompton Oratory y mándenos sus impresiones. Los lectores estarán agradecidos.<br />Un abrazo<br />JAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-47859261847910414272019-09-23T00:25:15.669-03:002019-09-23T00:25:15.669-03:00Es acertado lo del Wanderer respecto a Cayetano. A...Es acertado lo del Wanderer respecto a Cayetano. A pesar de sus buenas intenciones, la pifió y a veces muy fiero cuando comentó a Sto. Tomás. <br />Si de la Eucaristía hablamos, Cayetano interpreta los cuatro relatos de la institución eucarística (Mt 26,26-28; Mc 14,22-24;<br />Lc 22,19-20; 1 Cor 11,23-25) y dice que ninguno de ellos expresa de modo concluyente (por falta de literalidad) la presencia real y sustancial de Ntro. Señor Jesucristo. La iglesia lo creía, según él, pero estos pasajes bíblicos no eran prueba. <br />Tesis como las anteriores hay para hacer dulce en los textos del gran Cardenal. <br />Saludos.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-64916927758680952562019-09-22T18:11:10.425-03:002019-09-22T18:11:10.425-03:00Hermenegildo, el preguntador se refiere a benefici...Hermenegildo, el preguntador se refiere a beneficios impositivos, comerciales, de representación política, etc, que pudieran haber recibido los criollos. No al beneficio de que los peninsulares construyeran la infraestructura necesaria para sobrevivir en las ciudades.<br />Agregaría que la etapa borbónica representó un retroceso dramático respecto de las políticas de sus antecesores los Austrias, en todas estas cuestiones. Sin duda que eso contribuyó al pensamiento crítico y a exacerbar los ánimos liberales que veían cada vez con más desconfianza y resentimiento el gobierno de la Corona española.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-43480928964614526152019-09-21T15:04:40.823-03:002019-09-21T15:04:40.823-03:00Para el Anónimo de las 9:21, es falso que los terr...Para el Anónimo de las 9:21, es falso que los territorios americanos prácticamente no recibieran ningún beneficio de Europa, al menos en el caso de España. Los territorios americanos recibieron la fundación de ciudades, de universidades, de catedrales y monumentos, de obras públicas, como el famoso acueducto del Padre Tembleque en Méjico, de caminos y hospitales, la imprenta... Y esto por hablar sólo de lo material. En el plano espiritual, los territorios americanos recibieron de España la verdadera religión, así como una lengua y una cultura mucho más evolucionada.<br /><br />Las colonias inglesas no son comparables porque Inglaterra no tenía espíritu civilizador, sino meramente comercial. Sirva como ejemplo que España creó en América cerca de treinta universidades, tantas como Francia, Inglaterra, Alemania, Bélgica e Italia en toda su aventura colonial de los siglos XIX y XX, como indica Elvira Roca Barea.<br /><br />La principal diferencia entre los virreinatos españoles en América y las colonias de otros países es que en este último caso, la metrópoli y los territorios coloniales tenían un estatus jurídico diferente, lo que no se daba en la América española.<br /><br />Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-9102118600507689462019-09-21T14:44:31.476-03:002019-09-21T14:44:31.476-03:00Kusiwakcha: según la Instrucción "Universae E...Kusiwakcha: según la Instrucción "Universae Ecclesiae", para que un sacerdote celebre la Misa tradicional, "en relación al uso de la lengua latina, es necesario un conocimiento suficiente que permita pronunciar correctamente las palabras y entender su significado". Es decir, basta que previamente haya leído la traducción y sepa qué está diciendo. Y, en cualquier caso, siempre está a tiempo de estudiar latín.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-56533556851058181342019-09-21T11:21:08.392-03:002019-09-21T11:21:08.392-03:00Para todos los interesados en el tema de la liturg...Para todos los interesados en el tema de la liturgia tradicional, propongo a Wanderer y blogs asociados, hacer algo concreto para aquellos que tienen dificultad con el Latín.<br /><br />Pueden escribir a sociedadsanjeronimo@gmail.com<br /><br />Nos comprometemos ,al menos via mail y/o wassap, a ayudar en la medida de las posibilidades a que puedan aprender lo básico para la celebracion o participacion de la misa. <br /><br />Saludos. Sociedad San Jeronimo -difusión y estudio del latín-https://www.blogger.com/profile/00331908681637844151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-72579185681820339182019-09-21T09:21:33.233-03:002019-09-21T09:21:33.233-03:00Estimado Arnaldo. Siempre consideré que esa difere...Estimado Arnaldo. Siempre consideré que esa diferencia que Ud indica era nada más que nominal, es decir, que de hecho los territorios americanos (no digo nada sobre los asiáticos) de España eran equivalentes a colonias, pero con otro nombre. Es decir, Castilla usufructuaba las riquezas de América, pero los territorios americanos practicamente no recibían ningún beneficio de Europa, al menos no más que lo que recibían las colonias inglesas, por ejemplo. ¿Podría marcarme algunas diferencias más que distingan la situación de nuestras tierras del de una colonia?<br />Saludos.<br />G.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-58908253021721779142019-09-21T08:41:37.131-03:002019-09-21T08:41:37.131-03:00Este saceedote "neocón" le da las gracia...Este saceedote "neocón" le da las gracias, estimado W, por compartir su testimonio. Aprovecho para lamentar mi ignorancia del bello idioma latino lo que me impide que ni privadamente pueda celebrar la misa tradicional. Por mi territorio celebrarla en público ni se piensa. Espero seguir aprendiendo de sus posts y de sus comentaristas. Kusiwakchahttps://www.blogger.com/profile/14761126928217306170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-751464498930281762019-09-20T14:59:08.028-03:002019-09-20T14:59:08.028-03:00La cultura litúrgica siempre ha sido y es escasa e...La cultura litúrgica siempre ha sido y es escasa en el mundo hispánico; de ahí que fuera relativamente común que en las Misas rezadas un sacerdote predicase desde el público mientras otro celebraba la Misa en el altar. También era frecuente que los fieles rezasen el rosario mientras se celebraba la Misa. Indudablemente, el movimiento litúrgico supuso una mejora necesaria, aunque finalmente se estropeó y derivó hacia una revolución. Pero el movimiento litúrgico apenas caló en el mundo hispano.<br /><br />Por otra parte, pienso que antes del Concilio la liturgia se celebraba dignamente en casi todas partes. No creo ni mucho menos que la "desorganización" fuese moneda común.Hermenegildonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-47558964104693530732019-09-20T13:38:24.530-03:002019-09-20T13:38:24.530-03:00Apreciado Anónimo de las 18:22.
"España y sus...Apreciado Anónimo de las 18:22.<br />"España y sus excolonias..."<br />¿Qué "colonias" tuvo España?<br />Sabemos que la Corona de Castilla unió dinásticamente los Reynos de Yndias y de Filipinas, es decir, eran reinos distintos con un mismo rey.<br />Pero "colonias"....<br />Digo, porque como demuestran los innumerables aportes que encuentro en esta página de comentarios, parece que la Historia se escribe a base de equívocos.<br />Gracias<br />ArnaldoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-67283282008907390152019-09-20T10:33:51.445-03:002019-09-20T10:33:51.445-03:00"(...) si no sería posible volver a tener mis..."(...) si no sería posible volver a tener misas tradicionales utilizando el arma progre de la diversidad a favor nuestro, o sea, el presunto amor por la diversidad de los progresistas".<br /><br />Le aseguro que sí. Entre los sacerdotes jóvenes, que ven la Misa tradicional como un interesante ritual medieval, el argumento funciona. Más de uno ha ofrecido su parroquia en la Arquidiócesis de Buenos Aires, por ejemplo. El problema es que el Obispo zonal le de el OK, lo cual no debería suceder, por ser innecesario, pero sucede. Y luego, que un grupo estable de gente se comprometa a ir todos los domingos, pues es requisito sine qua non del motu proprio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-755606147363298712019-09-20T01:10:32.831-03:002019-09-20T01:10:32.831-03:00Agustín:
vi los videos. El del funeral de Kennedy...Agustín:<br /><br />vi los videos. El del funeral de Kennedy parece una parodia. Un yankee que dice cosas imposibles de entender. Le digo que yo rezo el canon todos los días y tenía dificultad para entender esas partes, que por otra parte eran en voz casi alta (con micrófono).<br /><br />Para el funeral de un jefe de estado parece muy pobre.<br /><br />Es difícil de creer que en todo EEUU no hubiera un coro que en vez de cantar esos cantos operísticos no pudieran cantar la Misa de difuntos.<br /><br />Pepitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-69907005239492305442019-09-19T18:22:56.024-03:002019-09-19T18:22:56.024-03:00Siempre me he preguntado si no sería posible volve...Siempre me he preguntado si no sería posible volver a tener misas tradicionales utilizando el arma progre de la diversidad a favor nuestro, o sea, el presunto amor por la diversidad de los progresistas. Tal vez podríamos tener el rito mozárabe en España y sus excolonias, o el bracarense.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-54885988117998029612019-09-19T10:07:59.046-03:002019-09-19T10:07:59.046-03:00Gracias, voy a verlos con atención.
HilbertGracias, voy a verlos con atención.<br />HilbertAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-76260180990025755072019-09-19T09:54:51.635-03:002019-09-19T09:54:51.635-03:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-41951453434728588482019-09-19T00:27:38.516-03:002019-09-19T00:27:38.516-03:00Hilbert:
Clausura de la Puerta Santa en Roma, 195...Hilbert:<br /><br />Clausura de la Puerta Santa en Roma, 1951 (vea como Mons Dante dirige el circo cual concierto)<br />https://www.youtube.com/watch?v=Z-nFCWdK_G8<br /><br />Misa Pontifical en la Catedral de Westminster, 1950<br />https://www.youtube.com/watch?v=Yt1IXgzPxAA<br /><br />Misa de Gallo pontifical en Notre Dame de Paris, 1948<br />https://www.youtube.com/watch?v=yujluW3RApI<br /><br />Kilmore, Irlanda 1937<br />https://www.youtube.com/watch?v=pIakPIZY9WE<br /><br />Yo no veo "desorden", veo "soltura"<br /><br />Y para el Anónimo que menciona lo estéticamente "patético" de la misa de Requiem de Robert Kennedy, le recuerdo que murió en 1968, después del Concilio, de todas formas les dejo la misa baja pontifical de JFK (1963): https://www.youtube.com/watch?v=kPXSwoTcL0gAgustínnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-63818425335953603172019-09-18T21:28:23.610-03:002019-09-18T21:28:23.610-03:00Pero la pluralidad de ritos ya existe en Occidente...Pero la pluralidad de ritos ya existe en Occidente, Wanderer. Acá no hablamos de revivir ritos occidentales (realidad que ya existe en ciertos círculos académicos u ortodoxos) sino del debate entorno a volver a rúbricas, ceremonias o elementos anteriores del mismo rito. La cuestión es hasta dónde se debe retroceder y quién puede o debe establecer criterios y límites.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-22974380717585770462019-09-18T19:37:11.882-03:002019-09-18T19:37:11.882-03:00Por si sirve de algo, las Misas que yo recuerdo de...Por si sirve de algo, las Misas que yo recuerdo de mi niñez, antes del concilio, también eran con un sacerdote predicando desde el púlpito mientras otro celebraba la Misa.<br />Le hablo de una capital de provincias del sur de España.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-16426867239821296692019-09-18T14:55:27.904-03:002019-09-18T14:55:27.904-03:00Anónimo, ¿y de dónde viene el afán y la necesidad ...Anónimo, ¿y de dónde viene el afán y la necesidad de uniformar todo de un modo totalmente reglado? ¿Por qué sería problemático que existiera una pluralidad de ritos católicos en Occidente? ¿No existía, acaso, esa pluralidad durante toda la Edad Media hasta el siglo XVI? ¿Y es que, acaso, fueron por eso menos católicos?<br />Desconfío y no me gusta nada el centralismo romano.Wandererhttps://www.blogger.com/profile/12627188765184070835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-20710461905649813602019-09-18T14:31:11.905-03:002019-09-18T14:31:11.905-03:00Disculpe la insistencia con el tema, pero el asunt...Disculpe la insistencia con el tema, pero el asunto es clave y se vuelve repetitivo cada vez que hablamos de liturgia en este sentido.<br />Yo no le pregunto si usted es competente para dar una respuesta definitiva. Ni creo que pudiera hacerlo una comisión vaticana o buscar la pista en las directivas de algún Papa.<br />Más bien yo quería saber quién se le ocurre que podría ser la autoridad (yo acabo de proponer una temible comisión pontificia, ud. proponga algo más novedoso) y basada en qué. ¿Qué criterio(s) uso para llegar hasta dónde? Ese creo que es el quid. Pues si no establecemos alguna regla, esto es un menú de Ordos a la carta. Incluso esto ya existe en un par de comunidades benedictinas donde se usan variaciones ceremoniales o de rúbrica del Ritus Servandus según los cambios de 1965, con los debidos indultos de la Santa Sede.<br />Respecto de la uniformización del rito en Europa, está claro que Trento no fue el primer intento. Aunque sí el más efectivo.<br />Finalmente: lo que se ve en los videos (mi opinión) es desorganización. Maestros de ceremonia que miran para un lado y otro como si estuvieran supervisando un restaurante, acólitos que van y vienen, falta de unicidad en la ceremonia.. Eso no es naturalidad sino desorden.<br />En el rito bizantino, en cambio, un obispo barbudo de aspecto amenazante puede incensar pícaramente a un niño en medio de la solemnidad de la Divina Liturgia, y es perfectamente aceptable (de hecho hay muchas fotos de escenas por el estilo). Eso sí es naturalidad, pero no desorden. En fin, eso era sólo un indicador más del estado de las cosas..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-39080386441133392922019-09-18T13:45:20.397-03:002019-09-18T13:45:20.397-03:00Estimados Wanderer o Agustín o cualquier otra alma...Estimados Wanderer o Agustín o cualquier otra alma caritativa, ¿serían tan buenos de poner los links a esos videos de ceremonias pontificias de que hablan? Gracias.<br />HilbertAnonymousnoreply@blogger.com