tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post7181218426787354513..comments2024-03-28T17:57:20.201-03:00Comments on Caminante Wanderer: RastafarisWandererhttp://www.blogger.com/profile/12627188765184070835noreply@blogger.comBlogger66125tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-22864307925496018002017-06-17T08:02:46.782-03:002017-06-17T08:02:46.782-03:00"Cuando entro en una Iglesia, me saco el somb..."Cuando entro en una Iglesia, me saco el sombrero, pero NO LA CABEZA"<br /><br />CHESTERTON.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-24667454230339114342017-06-13T19:57:41.692-03:002017-06-13T19:57:41.692-03:00Gracias por la aclaración. Cordiales saludos!
Xav...Gracias por la aclaración. Cordiales saludos!<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-10726417629905306332017-06-12T18:19:20.232-03:002017-06-12T18:19:20.232-03:00Xavier De Bouillon, creo que Kurtz no se refería a...Xavier De Bouillon, creo que Kurtz no se refería a usted. Al menos, yo no lo hago, no le entendí eso a sus comentarios.<br />Es como dice, no sólo no hay obligación de obedecer el error, sino que hay obligación de resistirlo. Lo que es en realidad, obediencia a la Suprema autoridad, a Dios mismo.<br />Lo de los escándalos y amarillismos es una cuestión prudencial. Personalmente pienso como usted en eso.Âνδρέαςhttps://www.blogger.com/profile/00709004890313382452noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-77839398987618383002017-06-12T17:22:17.127-03:002017-06-12T17:22:17.127-03:00Yo afirme que si en el Magisterio Ordinario hay er...Yo afirme que si en el Magisterio Ordinario hay error, hay obligación de NO OBEDECERLO.Nada de doble verdad...Otra cosa es como se desobedece, sin causar escándalo, sin acudir a la opinión pública anticatolica, sin amarillismos, etc.Y habiendo tratado antes de salvar la proposición, si esta es ambigua y admite diversas interpretaciones<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-86294720422022138282017-06-12T13:56:43.437-03:002017-06-12T13:56:43.437-03:00Estoy de acuerdo con Walter E. Kurtz.
En el tema d...Estoy de acuerdo con Walter E. Kurtz.<br />En el tema de la obligatoriedad, si bien se presume hasta que se demuestre lo contrario, una vez demostrado (y a veces no hace falta demostración porque el error es evidente), no es necesaria una sentencia de la autoridad para dar por nula la obligatoriedad.<br /><br />Anónimo de las 10:22... no estoy seguro de que el Papa tenga "derecho" a cambiar el Rito Latino. La lectura de la Bula de San Pío V parece (insisto, digo "parece" porque no tengo todos los elementos ni la autoridad para hacer un juicio definitivo), parece fijar el Rito. Lo cual no sería tan descabellado.<br />Puntualmente dice que ningún sacerdote puede ser obligado a celebrar otro Rito, con lo cual le verdadera utilidad de Summorum Pontificum queda bastante relativizada, ya que no era necesario "restaurar" algo que nunca se perdió (aunque de facto las cosas hayan sido distintas).<br />Igual es otro tema, más complejo creo que el que aquí nos ocupa.<br /><br />EL ERROR NO OBLIGA.Âνδρέαςhttps://www.blogger.com/profile/00709004890313382452noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-61747470123738432442017-06-11T22:43:29.646-03:002017-06-11T22:43:29.646-03:00Me parece que alguien está defendiendo la doble ve...Me parece que alguien está defendiendo la doble verdad de los averroístas.<br /><br />El error no obliga.<br />Walter E. Kurtzhttps://www.blogger.com/profile/18116416424028813601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-58594978457190344662017-06-11T18:54:37.778-03:002017-06-11T18:54:37.778-03:00El Papa goza de la infalibilidad cuando enseña &qu...El Papa goza de la infalibilidad cuando enseña "ex cathedra" y participa de la misma en los Concilios que definen dogmas como en el Magisterio Ordinario y Universal. No es infalible en el Magisterio Ordinario, aunque este obligue en conciencia a los fieles, y por supuesto no es infalible ni obliga cuando escribe como Doctor Privado, cuando concede reportajes, etc. Entiendo que si tiene heterodoxias en el Magisterio ordinario hay obligación de no obedecerlo en eso, pero es común que teólogos ortodoxos no admitan la posibilidad de error y salven el asunto diciendo que en casos dudosos hay que interpretar al Papa de acuerdo a la Tradicion. Esa es la postura de la Santa Sede desde Pío XII por lo menos. Creo que esta haciendo agua por todos lados...<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-1738588008204200952017-06-11T11:32:04.736-03:002017-06-11T11:32:04.736-03:00Respecto de FASTA es cierto lo afirmado por D. Wan...Respecto de FASTA es cierto lo afirmado por D. Wanderer en el artículo. Pero también me consta positivamente que un importante sector del laicado de FASTA, sobre todo gente que ya peina cañas y que participa más de los "convivium" que de los "ruca", no sólo están disconformes con el Magisterio francisquista sino también disienten con la impronta neocona que Fosbery y su clero imprimieron en la agrupación a partir de marzo de 2013. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-21791471504459684902017-06-10T19:09:16.581-03:002017-06-10T19:09:16.581-03:00En estos últimos meses he recibido de diferentes p...En estos últimos meses he recibido de diferentes personas que viajaron a Europa, 5 Rosarios traídos del Vaticano como regalo. Hete aquí que los 5 tienen la imagen del Papa Francisco en la medalla de cierre, 2 tienen en el reverso de Francisco a San Francisco de Asís y los otros tres tienen la leyenda Prega per me...NINGUNO tiene la imagen de la Santísima Virgen. Cosas veredes Sancho...Juan Manuel Sáenz Caviahttps://www.blogger.com/profile/06421879445760248030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-51337164384747196572017-06-10T15:20:34.362-03:002017-06-10T15:20:34.362-03:00Anónimo de las 22:43 y las 10:22, estamos de acuer...Anónimo de las 22:43 y las 10:22, estamos de acuerdo.<br />Johanneshttps://www.blogger.com/profile/05371418313799513738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-14850254727536883162017-06-10T10:34:21.735-03:002017-06-10T10:34:21.735-03:00Xavier,
la enseñanza de la Resurrección de Cristo ...Xavier,<br />la enseñanza de la Resurrección de Cristo está protegida por la Infalibilidad porque es una verdad que está en la Biblia, que es el texto revelado por Dios.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-81475878105959805832017-06-10T10:22:49.606-03:002017-06-10T10:22:49.606-03:00Xavier,
está claro para los Concilios y sus cánone...Xavier,<br />está claro para los Concilios y sus cánones. Pero vuelvo a preguntar: ¿estamos de acuerdo en que el Papa, hablando de modo individual, sólo está protegido por la infalibilidad cuando habla Ex-Cathedra?. <br />Por ejemplo: el Papa tiene todo el derecho de cambiar el Rito Latino, y habrá que obedecerlo cuando lo hace. Y simultáneamente puede estar totalmente equivocado al hacerlo. El Espíritu Santo no lo protege necesariamente cuando toma esas decisiones.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-70482523835130122582017-06-10T08:36:48.715-03:002017-06-10T08:36:48.715-03:00Anónimo de las 19:48:
El texto de Juan Pablo II e...Anónimo de las 19:48:<br /><br />El texto de Juan Pablo II es declarativo, no constitutivo de los alcances de la infalibilidad. Esta en la Tradicion, sobre todo en los Padres, la infalibilidad (a veces no con este nombre) de los Concilios al fijar dogmas y anatemas, como de lo que hoy llamamos Magisterio Ordinario y Universal. Por caso, nadie que sea ortodoxo tiene como no definitiva la condena de Arrio en Nicea o la enseñanza sobre la Resurrección de Cristo, transmitida por el MOU<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-90739825174492261532017-06-10T05:37:27.594-03:002017-06-10T05:37:27.594-03:00Xavier y otros:
Con los ejemplos que he dado no p...Xavier y otros: <br />Con los ejemplos que he dado no pretendo abrir un debate sobre cada caso, sino tan sólo ilustrar un argumento principal enunciado más arriba: los papas conciliares han enseñado de modo vinculante mediante su magisterio meramente auténtico, aunque no hayan definido ex cathedra, y eso se puede verificar en el tenor de las expresiones usadas. Algunos comentaristas que se reconocen “ultramontanos” están de acuerdo en esto aunque no en los casos concretos.<br />Lo mismo hay que decir del Vaticano II de modo singular cuando en sus documentos se usan expresiones típicas como “Docet sancta Synodus” o “Credimus”. <br />Pero hay dos reglas de interpretación que conviene recordar: 1ª. Ante una novedad magisterial, se presume que no es infalible, salvo prueba en contrario; 2ª. No se presume, en cambio, la no obligatoriedad, salvo prueba en contrario.<br />Todo esto no implica negar que también se hayan propuesto cosas sin intención de obligar a la Iglesia. En el caso de Francisco, el tenor de las expresiones usadas –hay un comentario de Bruno en un post anterior que trae varios ejemplos- permite concluir que habla sin intención de vincular en mayor número de ocasiones que sus predecesores. Lo cual es un bien, al menos secundum quid…<br />Saludos.<br />Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-51233084335836091392017-06-09T22:43:41.245-03:002017-06-09T22:43:41.245-03:00Ok Johannes,
pero entonces, ¿estamos de acuerdo en...Ok Johannes,<br />pero entonces, ¿estamos de acuerdo en que Pastor Aeternus sólo afirma la Infalibilidad de un Papa -cuando este habla fuera de un Concilio Ecuménico- si lo hace Ex-Cathedra?.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-56656224691737635112017-06-09T21:38:15.782-03:002017-06-09T21:38:15.782-03:00Anónimo de las 16:25, Pastor Aeternus trata solame...Anónimo de las 16:25, Pastor Aeternus trata solamente del magisterio pontificio, no del conciliar ni del Ordinario Universal.<br /><br />Que las definiciones solemnes de los concilios ecuménicos son infalibles nadie lo discutía. De hecho los Ortodoxos tampoco lo discuten, solamente discrepan con nosotros en cuáles son las condiciones para que un concilio sea ecuménico.<br /><br />Johanneshttps://www.blogger.com/profile/05371418313799513738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-56498143535748088242017-06-09T20:22:06.327-03:002017-06-09T20:22:06.327-03:00Estimado Don Martin:
1. No niego que HV sea un do...Estimado Don Martin:<br /><br />1. No niego que HV sea un documento del magisterio auténtico, pero cuando se refiere a la anticoncepción y a la paternidad responsable recoge y transmite una enseñanza del Magisterio Ordinario y Universal, esto es, una enseñanza definitiva;<br />2. Hasta donde yo tengo estudiando el tema, los teólogos morales ortodoxos consideran que la anticoncepción voluntaria (con el método que sea) es intrínsecamente mala y que eso está directa o indirectamente fundamentado en las Sagradas Escrituras, en la Tradición y en el Magisterio infalible, aunque no haya un pronunciamiento "ex catehedra", que de hecho no suele haberlos en temas morales;<br />3. Si se admitiera que algo que siempre y pacíficamente fue tenido como definitivo por el Magisterio Ordinario y Universal ahora descubrimos que no era Magisterio Ordinario y Universal, sino meramente auténtico y por lo tanto falible, se pondrían en duda una enorme cantidad de verdades esenciales de la Fe católica, como de hecho ha sucedido con el modernismo y el progresismo. Basta pensar en lo que ha sucedido con doctrinas como las de la Resurrección de Cristo, la moral sexual tradicional, la confesionalidad del estado, los principios y normas fundamentales de la Doctrina Social de la Iglesia, etc.;<br />4. En concreto y referido a HV, si se admitiera que es falible la clásica doctrina que dice que, en las relaciones sexuales no se puede separar voluntariamente la unión de la procreación, se caería casi toda la moral católica acerca de la sexualidad y la transmisión de la vida. Al menos no habría argumentos serios para oponerse no sólo a la anticoncepción voluntaria, sino tampoco a la fecundación in vitro homóloga (supuesto que pueda lograrse sin realizar ningún aborto directamente procurado), a la fornicación "por amor", a la masturbación y otros pecados contrarios a la virtud de la castidad y opuestos al 6° mandamiento<br /><br />Xavier De Bouillon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-9637463472960334132017-06-09T19:48:51.818-03:002017-06-09T19:48:51.818-03:00Xavier,
pero eso es circular. Pastor Aeternus es u...Xavier,<br />pero eso es circular. Pastor Aeternus es una Constitución Dogmática de un Concilio Ecuménico, y por tanto tiene poder para establecer los límites de la infalibilidad. ¿Cómo un Papa -mediante una comunicación no infalible- va a extender de modo infalible los límites de su infalibilidad?. <br />Juan Pablo II debería haber hablado 'Ex Cathedra' para poder extender infaliblemente los límites de su propia infalibilidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-64853108774303645452017-06-09T18:54:44.857-03:002017-06-09T18:54:44.857-03:00Anónimo de las 16:25: en Ad tuendam fidem, Juan Pa...Anónimo de las 16:25: en Ad tuendam fidem, Juan Pablo II incluye dentro del magisterio infalible al "ex cathedra", a las definiciones dogmáticas de los Concilios y al Magisterio Ordinario y Universal. Actualicese...<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-58304180432973379132017-06-09T17:02:24.966-03:002017-06-09T17:02:24.966-03:00Estimado Xavier:
La HV no es ex cathedra y en sí m...Estimado Xavier:<br />La HV no es ex cathedra y en sí misma es magisterio auténtico. Otra cosa es que la condena a la contracepción pertenezca al Magisterio Ordinario Universal (hay que ver si se dan las condiciones; autores probados disputan). El modo de hablar de HV no lo afirma con la misma claridad que OS al excluir a las mujeres del sacerdocio.<br />Saludos.<br />Martin Ellinghamhttps://www.blogger.com/profile/10492622446663915251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-50916600625391561832017-06-09T16:25:41.616-03:002017-06-09T16:25:41.616-03:00Xavier,
la constitución Pastor Aeternus reserva la...Xavier,<br />la constitución Pastor Aeternus reserva la infalibilidad exclusivamente a las definiciones 'Ex-Cathedra'. Y a nada más.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-60710590244532133402017-06-09T15:19:04.678-03:002017-06-09T15:19:04.678-03:00Athanasius, Ud confunde magisterio definitivo con ...Athanasius, Ud confunde magisterio definitivo con magisterio auténtico. El primero es un subconjunto propio del segundo. Para aclarar sus nociones, le sugiero leer los puntos 891 y 892 del Catecismo.<br /><br />Con respecto a las definiciones del magisterio definitivo, una cosa es la verdad de fe, definida en los términos más fuertes por la Constitución dogmática "Dei Filius" del Concilio Vaticano I, de que estas definiciones no pueden ser interpretadas en un sentido distinto del original...<br /><br />"3. Si alguno dijere que es posible que en algún momento, dado el avance del conocimiento, pueda asignarse a los dogmas propuestos por la Iglesia un sentido distinto de aquel que la misma Iglesia ha entendido y entiende: sea anatema."<br /><br />... y otra cosa muy distinta es que esas definiciones no puedan ser perfectibles, que ciertamente lo son, inclusive decidiendo, por razones de claridad, usar una palabra en un sentido distinto. Esto no contradice la cita anterior, pues una cosa es el sentido de un dogma D y otra cosa el sentido de una palabra P que fue usada para definir el dogma D. Si la Iglesia definió el dogma D usando la palabra P en sentido P1, y luego decidió que conviene usar la palabra P en sentido P2, entonces el sentido del dogma D no cambia, pero su texto deja de usar la palabra P.<br /><br />Lo que acabo de escribir no es elucubración teórica, sino lo que de hecho ocurrió con la palabra "hipóstasis", que en Nicea fue usada como sinónimo de ousía o substancia, y de Calcedonia en adelante fue usada como sinónimo de sujeto o persona. <br /><br />Por si quiere verificar que el canon (= magisterio definitivo) de Nicea anatematiza a quienes digan que el Hijo de Dios "es de otra hipóstasis u ousía (ὑποστάσεως ἢ οὐσίας)", van dos referencias:<br /><br />[a] http://www.earlychurchtexts.com/public/creed_of_nicaea_325.htm<br /><br />[b] http://www.fourthcentury.com/urkunde-24/<br /><br />Nótese que en la segunda referencia la traducción de hipóstasis al inglés es incorrecta. En el sentido usado en Nicea su traducción es substancia. Es en el sentido usado de Calcedonia en adelante que su traducción es subsistencia.<br />Johanneshttps://www.blogger.com/profile/05371418313799513738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-10383418878296781392017-06-09T14:13:29.675-03:002017-06-09T14:13:29.675-03:00Don Martín, lo enseñado por Pablo VI no es "e...Don Martín, lo enseñado por Pablo VI no es "ex cathedra" pero es magisterio ordinario y universal, no magisterio auténtico. Por lo tanto es infalible. Me extraña su opinión en este asunto...Cordiales saludos<br /><br />Xavier De BouillonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-89438091566485275662017-06-09T13:13:06.844-03:002017-06-09T13:13:06.844-03:00En la Basilica de Flores, Bergoglio tiene lo que p...En la Basilica de Flores, Bergoglio tiene lo que podemos decir un cuasi altar propio con dos enormes imagenes suyas y una lampara gigante en lo alto que con un detector de presencia se activa e ilumina cual Sto Espiritu a quien debajo lee una placa a su honor en una columna o la chapa dedicada a su nombre en el confesionario que usaba. Todo un mini culto. Por supuesto, en el mismo templo hace algun tiempo hicieron bolsa la imagen de San Pio X y por la presion de pocos, volvieron a ponerla recauchutada que parece un rolling de blanco, por supuesto al lado de una del Magno, no sea que seamos muy vetus.<br />Alt Right de Flores riobaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-8474109024244743882017-06-09T10:52:01.093-03:002017-06-09T10:52:01.093-03:00Martin,
me parece que las diversas profesiones de ...Martin,<br />me parece que las diversas profesiones de Fe no son lo suficientemente exhaustivas y explícitas sobre lo que el católico debe mínimamente creer para ser católico. Creo que un listado oficial no estaría mal.<br />Por ejemplo: para ser católico debo sí o sí creer en la Real Presencia en la Eucaristía. Pero, ¿debo sí o sí creer en la Transubstanciación, o es posible ser católico y aceptar otra explicación de la Real Presencia?. Esto debe de ser una obviedad. Pero para mí -que no soy teólogo, ni canonista- no es fácil encontrarlo. Un listado compacto, un manual de lo mínimo que un católico debe sí o sí creer para ser católico, a mi me vendría muy bien.Anonymousnoreply@blogger.com