tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post7722489714574615644..comments2024-03-28T17:57:20.201-03:00Comments on Caminante Wanderer: La religión del PapaWandererhttp://www.blogger.com/profile/12627188765184070835noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-54433476736005181352019-04-24T15:35:22.479-03:002019-04-24T15:35:22.479-03:00Hola buenas tardes sabe alguno como conseguir el l...Hola buenas tardes sabe alguno como conseguir el libro El Papa de Laodicea en librerías que he preguntado esta agotado. Gracias. Arnaldohttps://www.blogger.com/profile/15312747923158988612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-28237534693972946372014-06-23T23:46:56.704-03:002014-06-23T23:46:56.704-03:00A ver. Creo que después de más de siete años de bl...A ver. Creo que después de más de siete años de blog, no es necesari aclararlo, pero por las dudas: jamás se me ocurría decir que la la Fraternidad San Pio X es sedevacantista. No pertenezco a esa Fraternidad aunque guardo poe ella el más profundo respeto y afecto, lo cual no me impide criticar lo que considero erróneo en ella. <br />Wandererhttps://www.blogger.com/profile/12627188765184070835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-14331252783920378502014-06-23T23:40:38.540-03:002014-06-23T23:40:38.540-03:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-55644916504833172732014-06-23T23:38:34.566-03:002014-06-23T23:38:34.566-03:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-82297831861281879772014-06-23T23:00:39.224-03:002014-06-23T23:00:39.224-03:00Anónimo de las 21:32 y las 18:09
"el católic...Anónimo de las 21:32 y las 18:09<br /><br />"el católico pertenece a la Iglesia de Roma y su obispo."<br /><br />No, el católico pertenece a Cristo, y está en comunión con la Iglesia de Roma y su obispo.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-87311715515945705042014-06-23T22:08:29.242-03:002014-06-23T22:08:29.242-03:00Marciano Bautizado, busque en el blog Infocaotica,...Marciano Bautizado, busque en el blog Infocaotica, hay muchas entradas sobre "papa hereje"Augustinusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-83458056783220653422014-06-23T19:05:18.750-03:002014-06-23T19:05:18.750-03:00Anónimo de las 21:32
Por lo visto entendemos cosa...Anónimo de las 21:32<br /><br />Por lo visto entendemos cosas distintas por "Roma". Para Ud. Roma es la autoridad de cualquiera que esté, usada para lo que sea (incluído el sacrilegio, of course darling). Bien kukú. Una especie de peronismo eclesial; todos siguiendo al que tiene la manija.<br /><br />Para mí "Roma" es la autoridad, pero al servicio de la doctrina y en defensa del depósito de la fe. Sin esto, lo único que nos queda es una obediencia irracional a la Religión del Papa que contaba Wanderer.<br /><br />¿Y si Roma es la que tiene que volver a Roma? <br /><br /> ¿"Volver a Roma" es que Mons. Fellay se siente al lado del Dalai Lama en Asis IV? Y si Fellay se niega es un desobediente, ergo se aleja de "Roma", es un cismático, etc, etc, etc?<br /><br />Le repito: a Ud. le parece? Con la que está cayendo!<br /><br />-venezolano-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-11073186561814190082014-06-23T18:09:36.135-03:002014-06-23T18:09:36.135-03:00El anónimo de las 21:32 responde:
Solamente hay u...El anónimo de las 21:32 responde:<br /><br />Solamente hay un lugar donde debe ir el "espacio tradi", a Roma, a subordinarse al Papa Francisco.<br /><br />Esto es lo que corresponde hoy, lo que correspondía ayer con Benedicto XVI y papas anteriores, lo que corresponderá mañana con un Benedicto XVII, un Pío XIII, un Francisco II o un Juan Pablo III.<br /><br />No hay tercera alternativa en la Iglesia, hay que estar con Pedro. Putearlo, criticarlo, aguantársela y no hacerlo, pero el católico pertenece a la Iglesia de Roma y su obispo.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-50867964781176424722014-06-23T16:47:01.589-03:002014-06-23T16:47:01.589-03:00Muy acertado el primer comentario.Muy acertado el primer comentario.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-24710889907082776302014-06-23T16:45:44.264-03:002014-06-23T16:45:44.264-03:00Che no salten con sensibilidades idiotas.
sensibi...Che no salten con sensibilidades idiotas.<br /><br />sensibilidades idiotas tendrá usted que no gusta ver la realidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-58621108250352773052014-06-23T13:08:26.040-03:002014-06-23T13:08:26.040-03:00Para rizar un poco el rizo, convengamos que el ser...Para rizar un poco el rizo, convengamos que el ser humano tiene una tendencia a la admiración de los seres egregios. Los héroes, los próceres, los eximios en las artes y las ciencias, los santos... Los carismas egregios engendran adhesión, y está bien que así sea.<br /><br />Por otra parte, lo institucional genera respeto, devoción, reverencia filial, pero raramente admiración y emulación, porque no le pertenece al portador.<br /><br /> Son dos órdenes distintos, aunque complementarios. Cuando se confunden, empieza la religión del papa. Es decir, un carisma que pretende institucionalizarse contra la propia institución, o sustituyendo la institución ("la tradición soy yo").<br /><br />Esta confusión entre lo carismático y lo institucional, que desgraciadamente este papado ha intentado llevar a grado sumo, que ya estaba in nuce en los pontificados anteriores. En la época de Juan Pablo II, por ejemplo, el papa tenía que ser el Primer Trabajador (se rescató su pasado en Solvay), el Gran Doctrinario (escribió y le escribieron de todo), el superpolítico que había derribado el Muro, el Gran Comunicador, etcetera. Todo con pocas calidades personales (a los sesenta años, quien no ha destacado por sus cualidades está destacando por su cargo) y mucho uso de lo institucional.<br /> <br />Ahora, tenemos un papa haciendo de san Francisco -cuando en el orden personal fue muy mediano en talentos y eficacia pastoral sin hablar de fama de santidad -mientras canibaliza la institución, demostrando que ser papa no es tan malo, y se lo admira en tanto se distancia del papado convencional. Es un oximoron vestido de blanco. No va. <br /><br />Aquí la religión del papa hace crisis, porque amenaza con convertirse en la religión de bergoglio. Ludovicushttps://www.blogger.com/profile/18258221460916001789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-81737672730464610872014-06-23T07:42:48.469-03:002014-06-23T07:42:48.469-03:00Si alguien quiere y puede ayudar con la respuesta,...Si alguien quiere y puede ayudar con la respuesta, aquí va mi pregunta sincera, de simple catecúmeno:¿Puede o no puede un papa ser hereje? La hago más fácil:¿Si Bergoglio es hereje, no es papa? ¿Es papa igual,aunque sea hereje? ¿puede ser papa y hereje y sin embargo no decir herejías en el caso de que se decidiera hablar ex catedra? ¿Puede ser papa y hereje y terminar su pontificado sin haber hablado jamás ex catedra? ¿Y en este caso, qué carácter tendrían las herejías enseñadas y acumuladas,aunque no haya jamás hablado ex catedra?¿En caráacter de qué pasan al magisterio pontificio?<br />Ya sé que este blog no es una escuelita parroquial, pero por una vez podrían considerar la posibilidad de ayudar a varios desorientados. Gracias.<br />Marciano BautizadoMarciano Bautizadonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-58021270362906890722014-06-23T01:47:15.046-03:002014-06-23T01:47:15.046-03:00El problema de los lefes es que no consideran cató...El problema de los lefes es que no consideran católico a nadie que no sea lefe. El resto del mundo no progre ni modernista es "linea media".<br />Tratan de combatir ese sectarismo con todas sus fuerzas, y corrigen el discurso, pero es más fuerte que ellos. Y se tientan, como quién tiene una debilidad a la cual no se puede sobreponer.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-49265494437391019592014-06-22T20:02:31.581-03:002014-06-22T20:02:31.581-03:00Wanderer creo que Ud. tiene una fuerte tendencia i...Wanderer creo que Ud. tiene una fuerte tendencia iconoclasta. <br /><br />No digo que sea algo bueno o malo pero ¿Se puede sostener esta actitud sin destruir, digamos, los "iconos buenos"?<br /><br />Saludos,<br /><br />PS. Yo soy decididamente iconoclasta . La iconodulia me resulta insoportable. Pero tengo la impresión de ceder a una tentación...CPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-22930899494089394282014-06-22T16:43:52.987-03:002014-06-22T16:43:52.987-03:00Anónimo de 17:17,
No existen las causas concretas ...Anónimo de 17:17,<br />No existen las causas concretas del desastre de la Iglesia en la existencia de estos dos concilios anteriores al último.<br />Si lee a sus críticos, verá que más que causas encuentran intuiciones, cosas que no les gustan más en la aplicación posterior que en los documentos en sí, gustos contrarios, etc.<br /><br />Muy diferentes son las críticas al Vaticano II. Amerio dijo: por esto, por esto y por esto.<br />Con los anteriores no.<br /><br />Además no son críticas tan críticas. Si fuésemos Mandraque el Mago daríamos un golpe con la barita mágica y borraríamos al Concilio Vaticano II y sus rastros. Pero sus críticos no harían lo mismo con los otros dos. Gusten más o menos, son concilios que es mejor que hayan existido a que no.<br />Piense solamente lo que hubiese sido la Iglesia sin Trento a pesar de post Trento; o sin el Vaticano I y la terrible situación del magisterio pontificio actual, donde estaríamos aun discutiendo si es ex cathedra o no ir los domingos a la ONU en vez de a misa.<br /><br />Son cosas que se dicen, pero se dicen tantas cosas...<br /><br />Hereje Material.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-86382668059153149162014-06-22T15:17:28.228-03:002014-06-22T15:17:28.228-03:00Che no salten con sensibilidades idiotas.
Un pap...Che no salten con sensibilidades idiotas. <br /><br />Un papa puede ser hereje, de hecho me parece que hasta que los hubo... ¿cual es el gran problema? Personalmente hasta hereje recalcitrante puede ser. <br /><br />El papa puede ser un terrible salame, y es el Papa lo mismo, cuando use su potestad de viario de Cristo para definir dogma y moral, sera infalible, cuando no, sera tan perfecto como virtud tenga y talento cultive... en la actualidad, dificiltemente algo bueno salga de la Sede Petrina si no es a travez del carisma de infalibilidad: talento nulo, virtud escasa, pasado sospechoso, personalidad peronista y gustos de groncho... y asi y todo es el Papa, recemos por el para que TODO lo que tiene de humano y revolcado, mezcla de merengue con bosta, no jorobe su misión divina. <br /><br />Cuentas rendira a Dios como hombre, pero como Papa nadie le pide que se siente a ser juzgado, senillamente mientras sea Pedro no podemos juzgar a Pancho si a Jorgito que horondamente llama por telefono.<br /><br />Si hace algo que da asco, hay que ayudarlo mas que condenarlo... el problema es si no se quiere dejar a ayudar.<br /><br />Don Bosco decía viva el Papa y no esta es la juventud del Papa, ni Juan Pablo te quiere todo el mundo, o Viva Francisco... simplemente viva el papa y cuando este muera, viva el próximo, necesitamos que haya un papa... si santos mejor, paciencia, hay cosas que las arregla Dios o las termina de romper el diablo... recemos que haya un milagro.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-63233566785378311522014-06-22T14:34:44.125-03:002014-06-22T14:34:44.125-03:00Mi comentario anterior no iba al señor Smart, sino...Mi comentario anterior no iba al señor Smart, sino al comentarista de la 6:03. <br /><br /><br /><br /><br /><br />Torrijitas<br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-9965837405540656242014-06-22T14:26:39.806-03:002014-06-22T14:26:39.806-03:00Señor Smart, perdone que no termino de entenderle,... <br /><br /><br />Señor Smart, perdone que no termino de entenderle, ¿qué problema NO tiene usted?, ¿que si se es hereje no se es papa? ¿o que si se es papa no se puede ser hereje?. <br /><br />Barajar la posibilidad de un papa hereje y por lo tanto fuera del Magisterio y de su puesto no creo que sea ni de "friki sedevacantista" como usted graciosamente señala ni de tarado ensimismando en su mundo. Siempre formó parte de la Iglesia que pudiera pasar, es más, a veces ha pasado. ¿Pone usted en cuestión la autoridad de la Iglesia o también son una panda de "friki sedevacantista"? <br /><br /> <br />Excelente blog.<br /><br /><br />TorrijitasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-81137811762772786592014-06-22T13:35:09.540-03:002014-06-22T13:35:09.540-03:00Coincido con Marcial Bonaire y el Anónimo de las 1...Coincido con Marcial Bonaire y el Anónimo de las 18:48<br /><br />Wanderer tal vez sepa algo que yo no sé respecto de la discusión lefe sobre el ejercicio de la autoridad papal. En tal caso, le pido que me lo comparta porque lo desconozco. <br /><br />De quién si leí eso mismo, es de Mihura Seeber ("El Papa de Laodicea")que es muchas cosas, pero no un teólogo de la FSSPX.<br /><br /><br />Anónimo de las 21:32 hs., ¿en qué quedamos, la Frá es sedevacantista en el plano teórico o no?, ¿Prefiere que los lefes declaren la sede vacante para que pueda Ud. terminar de hacerse la caricatura lefe y ponerle cuernos, tridente y cola? Le sería más fácil lidiar con el asunto así?<br /><br />¿Acaso Ud. no hace lo mismo con el Papa? O además de reconocerlo, salió a hacer lío, obedeciendolo? <br /><br />Ahora resulta que reconocer a Bergoglio Papa, y tratar de conservar la Fe a pesar suyo es una cosa exclusivamente Lefebvrista!<br /><br />Me parece importante hablar, pensar y discutir para dónde vamos todos los del espectro tradi. <br /><br />Pero, Anónimo 21:32, a Ud. le parece?? Con la que está cayendo!!!<br /><br />-venezolano-<br /><br /><br /><br /><br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-59522080079901768392014-06-22T12:42:11.467-03:002014-06-22T12:42:11.467-03:00Torrijas y Anónimo con terminología española,
¡Un...Torrijas y Anónimo con terminología española,<br /><br />¡Un poco de lectura más allá de las líneas señores! Creo entender que todos comprenden que esto es un blog, que los comentarios tienden a ser cortos y que, al no poder poner demasiado énfasis (gesticular o verbal) en lo que decimos, la contraparte, el que lee, debe poner de sí para que se comprenda el mensaje completamente.<br /><br />Nunca dije que YO sostenga que la sede apostólica esté vacante señor español (o españolista, quien sabe? en estas tierras hay mucho friki que gusta de usar palabras como friki, una panda de raros que gustan del uso del término panda para referirse a un conjunto de personas de forma despectiva y hasta hay blasfemos que, a la española - viajaron en el Airbus de Aerolineas a Madrid o Barcelona una vez - usan expresiones al estilo de "de la hostia" u "hostiazo". En fin.<br /><br />Me aburrí. Apunté, con el comentario, a otra cosa y ustedes lo tomaron para el lado de los tomates, pá variar.<br />A uno le recomiendo los fabulosos retiros de Miles Christi y, al otro, afiliarse a San Lorenzo. Yo mejor me tomo un latte macchiato y me voy a comprar cigarrillos.<br /><br />James SmartAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-34053808947206340802014-06-22T06:03:51.025-03:002014-06-22T06:03:51.025-03:00James Smart
Los católicos no tenemos ese problema...James Smart<br /><br />Los católicos no tenemos ese problema. Lo tendrá Vd. y la panda de frikis sedevacantistas siguen por derroteros sectarios. <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-65752291319056575712014-06-22T05:03:11.222-03:002014-06-22T05:03:11.222-03:00Señor Smart, y si es hereje, porqué le sigue llama...Señor Smart, y si es hereje, porqué le sigue llamando papa? . Sea consecuente, hombre. Un hereje no puede ser papa. <br /><br /><br />TorrijtasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-59203651941540942252014-06-22T01:39:00.856-03:002014-06-22T01:39:00.856-03:00Creo que lo que dice el anónimo del 21/06 13.57 es...Creo que lo que dice el anónimo del 21/06 13.57 es cierto, puedo dar fe: voy hace años a las Misas de la FSSPX y a la salida solemos juntarnos a discutir amigablemente con un par de parroquianos, siempre los mismos, disandroperonistas (y por cierto son bastante ilustrados); pero la mayoría de los feligreses son ajenos a estas cosas.<br /><br />Por otra parte, Wanderer, cuando ud. habla de la Iglesia de los 50 parece aludir a lo que Mons. Williamson llama críticamente "cincuentismo", que sería la caída de la Fraternidad de tradicionalista a mero conservadurismo al estilo de los años previos al Concilio (si no la entendí mal, según esta teoría ya en aquellos años la Iglesia estaba en crisis porque había perdido el "espíritu combativo", se había aburguesado en la comodidad de la prosperidad de posguerra).<br /><br />Marcial BonaireAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-64137760931536182922014-06-21T23:50:31.493-03:002014-06-21T23:50:31.493-03:00Más o menos así pensaba Lutero: liberarse de las a...Más o menos así pensaba Lutero: liberarse de las ataduras de una iglesia corrupta que tenía su sede en Roma, para ser un verdadero cristianoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3867065999767864372.post-76453274438599430092014-06-21T23:39:42.202-03:002014-06-21T23:39:42.202-03:00Creo que hay que dejar de hablar tanto del papa, q...Creo que hay que dejar de hablar tanto del papa, que es un mal necesario en la Iglesia. Así fue desde el principio, lo ideal sería que fuera Dios mismo quien guiara interiormente a los hombres, y así sucede en el Cielo con los santos, pero mientras tanto es necesaria en el mundo la conducción humana, tanto en el orden secular como en el orden sobrenatural por voluntad explícita del Fundador de la Iglesia. Coincido con su opinión acerca del post-Trento (no Trento en sí mismo), que puso a la comunidad de fieles en un encuadramiento militar con el papa en la defensa de la doctrina frente a los protestantes, que genera por exceso el fenómeno que ud. señala. Además, obsecuentes hubo siempre y siempre los habrá. <br />Pero sería bueno dejar de hablar del papa. Hay otros temas más interesantes.Anonymousnoreply@blogger.com